Russian Qt Forum
Апрель 27, 2024, 21:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
  Начало   Форум  WIKI (Вики)FAQ Помощь Поиск Войти Регистрация  

Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50 51   Вниз
  Печать  
Автор Тема: В чем убогость винды?  (Прочитано 341225 раз)
_Bers
Бывалый
*****
Offline Offline

Сообщений: 486


Просмотр профиля
« Ответ #720 : Июль 18, 2016, 14:25 »

Производители железа ничего не задают.
Они лишь поддерживают наиболее популярные операционки.
Майкрософт выпускает ось, под которую производители железа пишут драйвера, но не наоборот.
вот тоже самое практически этими же самыми словами я уже писал выше.

вот так вы сейчас выглядите со стороны:
Цитировать
- поставищи железа задают погоду на рынке оборудования. в качестве операционки они выбирают майкрософт.
- чушь! поставщики железа ничего не задают. они лишь выбирают майкрософт!

вы называете чушью мои тезисы,
и следом начинаете писать ровно тоже самое по смыслу.

Чушью я назвал не "бренд", а утверждение того, что он " соответствует "самым высоким стандартам".
На самом деле эплы по качеству ничем не лучше и не хуже любых других аналогичных массовых производителей.
С другой стороны, если сравнивать, скажем, продукцию от Эпл и от Самсунг в одной и той же ценовой категории, то Эпл безоговорочно сосет и очень сильно.
мне на самом деле абсолютно фиолетово, кто там у кого сосет.
а вот Эйпл с вами не согласны.
у них есть свои стандарты качества, которые они считают высокими.
и есть свои специалисты, которые контролируют,
что заказанное ими производство железа,
соответствовало этому стандарту.

есть ещё другие компании.
я точно не знаю их названий, ну допустим Asus
и он тоже тарится железом на этом же самом заводе,
где затаривается эйпл.
и у него тоже есть свои стандарты качества, которые он считает высокими.
и есть свои контролеры, которые работают на этом заводе и следят
за производством заказанной ими продукции.

вот и все, что я хотел сказать по этому поводу.

Нет, не ошибаюсь, посколько сам занимаюсь подобным.
вы на основе своего личного опыта делаете выводы относительно всей Индустрии что ли?

типа если лично я использую qt,
значит весь мир обязательно тоже должен использовать qt?

да, в Индустрии случается кроссплатформенная разработка.
но это не значит, что все разработки в ИТ поголовно кроссплатформенные.

Такой софт пишется изначально с использованием кроссплатформенных технологий.
Иначе портирование превратится в ад.
да нефига подобного.
куча софта пишится сначала под одну платформу,
и только потом портируется на другие.

я тоже крассплатформенный, и тоже думал:
вот я буду использовать кроссплатформенные либы,
и будет у меня все в шоколаде.
типа и нафига мне эти нативные сокеты,
когда я могу взять кроссплатформенную boost::asio

а в итоге я сижу на портах.
и вдупляю в нюансы всех тех платформ,
куда мне нужно портануть проекты.

и портировать приходится с учетом специфик конкретной платформы
для достижения эффективности.

и это не первая моя контора, где я такое наблюдаю

возьмите виккипедию, почитайте историю различных проектов.
их много разных.

вы увидите множество случаев: сначала было сделанно вот так,
потом был портирован туда/сюда,
а теперь ещё и сишарп поддерживает.


вот пожалуйста, первый попавшийся пример:
Код:
Для ОС Linux 1.2 с окружением GNU, Solaris 2.4, HPUX 9, SGI IRIX графический редактор The GIMP является родным[6], 
а например на Windows, Mac OS X[7], ОС семейства BSD UNIX — FreeBSD/OpenBSD/NetBSD, DEC UNIX (DEC Ultrix, DEC OSF/1)/Tru64UNIX,
и ряд других UNIX систем он был портирован с сохранением своих пользовательских свойств.
В процессе портирования были разработаны графические библиотеки GTK (GIMP Toolkit) и gdk (GIMP Drawing Kit),
которые позволили использовать GIMP вне зависимости от наличия библиотеки Motif.[8]
(ц)Викки

Тут вообще "я ниуя не понял".
Как одно связано с другим? Кто кому что гарантирует и каким образом?

объясняю ещё раз.
вот есть клиент.
это - коммерческая организация.
они работают с какими то важными данными,
имеющими материальную ценность.
и важно их не потерять.

они заказывают у Акрониса их бэкап-систему.
теперь им нужно определиться, где собственно хранить бэкапы.
то есть им нужен некий дата-центр для хранилища.

грубо говоря им тупо нужны серваки,
на которых они могли бы складировать свои данные.

но поскольку данные представляют коммерческую ценность,
то компания не хочет, что бы данные вышли за пределы их организации.

поэтому, они заказывают у Акрониса дата-центр.
который физически будет располагаться внутри здания компании.
не будет подключен к интернету,
и никто чужой туда не залезет.

ок.
теперь такой вопрос: а под какой операционкой будут крутиться эти сервера?
технически, Акронис располагает различными решениями.
они могут поставить вам дата-центр как под линуксом,
так и под виндовс.
это - не вопрос. вопрос в том, что хочет клиент.

а клиент не хочет связываться с линуксом.
потому что в лицензии опенсорс сказанно,
что ПО распространяется "как есть",
и никто за него не отвечает.
используете на свой страх и риск.

вот случись что - с кого потом спрашивать?

компания предпочитает заплатить деньги за винду,
но при этом получает вполне конкретные гарантии
от Майкрософт, которые удовлетворяют
юридическим тонкостям.
 
вот в Альфа-банке дата-центр крутится на чпуксах и сусях.
это - линуксы, но(!) у них есть менторы,
которые взяли на себя ответственность.
Альфа-банк платит деньги за свободную
казалось бы линукс-систему,
что бы те несли ответственность.
если с ос что-то случится, с его ментора будут спрашивать
по всей строгости заключенных договоров.

а вот поставить какую нибудь
реально свободную бубнту - фигушки.
пока кто-то не предоставит вполне определенные гарантии - не разрешат.

да ладно ос!
я даж google test для нужд разработки поставить не мог.
мне сначала юридический департамент мозги компостировал.
а потом они все такие выдали заключение "возражений не имеем",
и направили в службу безопасности.
типа раз в лицензии сказанно, что никто не несет отвественности,
и не дает никаких гарантий,
то нам самим придется убедиться, что с ПО все чисто.

так я гугл-тестов и не дождался.
все это растянулось на месяцы и так и заглохло.

Но я так никогда не говорил.
это не вас касается, а Игоря.
вы лезли в наш диалог,
значит как то должны следить за нитью беседы.

Скорее одного-единственного, msvc.
В "те времена" политика микрософта не признавала ни других осей, ни других стандартов, кроме своих собственных.
Но пора бы им уже вылезти из legacy-болота, имхо...
то есть я представил пример кода,
в котором специально отразил ситуацию с компилятором gcc,
но вы конечно же решили это проигнорировать,
и начать наезжать на Майкрософт?
или вы думаете, что это Майкрософт заставил разработчиком gcc врячить свой специфик?

вы вообще в курсе, что такое "манглинг имен",
и как вообще возникли вот эти вот атрибуты и деклспеки?


Записан
Bepec
Гость
« Ответ #721 : Июль 18, 2016, 14:31 »

break фанат, тут всё ясно, он мои комментарии читает только с целью найти бы к чему придраться и привести страшный жизненный опыт в 8 лет работы на Windows.

Но он не понимает, как и не помнит последних 10 комментариев, что ни одна из 5 систем не встала нормально Веселый И даже на приведение мной видео с ошибкой, он отвечает "да эт виртуалка". Нет, дорогой мой, железо, выдающее ту же ошибку, сейчас находится в полуметре от меня и весело фурычит на WinXp. И ни один приведённый линукс не смог даже на чуточку сравниться с WinXp на этом железе. Веселый
Записан
_Bers
Бывалый
*****
Offline Offline

Сообщений: 486


Просмотр профиля
« Ответ #722 : Июль 18, 2016, 14:40 »

Не увлекайтесь ролью учителя  Улыбающийся  Ваши пространные рассуждения о рынке я, правду сказать, не понял. Вындоуз куда-то весьма удачно вписывается по критерию качество+цена+что-то еще(напр "откат")? Нисколько не возражаю, но это не говорит о достоинствах этого ОС. Наоборот, "качество" здесь самое слабое звено. И вообще альфа-банк для меня не авторитет Улыбающийся
я не пытаюсь строить из себя сенсея.
я лишь привык давать развернутые ответы так,
что бы собеседник уловил мою точку зрения.

по поводу "оптимальности" продукта:

Китай наводнил весь сир дешовыми и низко качественными товарами.
Но бесплатный линукс проиграл платной винде на дескопах.

понимаете?
вы вообще осознаете, что это означает?

по поводу Альфа-банка - это лишь пример.
я знаю, что тоже самое происходит и в Сбер-банке,
например.

но вы не уловили смысл моего послания.
я хотел вам сказать, что коммерческим организациям,
тем паче - серьёзным,
вы виндовс просто так не впарите,
если он им был бы не нужен.

если бы они хотели посадить блондинок за линуксы - они бы так и сделали.

поэтому, ваш тезис о якобы лишении пользователей права выбора - это бред.

#define EXPORT __attribute__((visibility("default")))
Эта запись номинальна, ее можно спокойно опустить
я проверю эту информацию.

По поводу краш лога
не знаю точно, что именно нужно сделать,
Ну как же так, такой хааароший, "дружественный" ОС, а Вы не знаете реально нужной вещи? Кстати я тоже не знаю  Улыбающийся
потому что я не занимался этим.
а по поводу "дружественности", вот не побоюсь быть голословным,
но к гадалке не ходи - ничерта сложного скорее всего там нет.

это - стандартный механизм.
многие программы под виндой,
если падают - предлагают пнуть разработчиков.

Так где же она?

выше я писал: что точно не в курсе,
и после этого вы спрашиваете меня о конкретике?
откройте msdn и почитайте, ё-маё

Цитировать
- я не знаю точно где оно, но знаю, что где то там оно есть
- так где оно???

« Последнее редактирование: Июль 18, 2016, 14:43 от _Bers » Записан
Racheengel
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 2679


Я работал с дискетам 5.25 :(


Просмотр профиля
« Ответ #723 : Июль 18, 2016, 15:09 »

вы называете чушью мои тезисы,
и следом начинаете писать ровно тоже самое по смыслу.

Вы сейчас пытаетесь выдать мои слова за свои.
Ваше выражение звучало так:

Цитировать
Цитата: _Bers от Июль 17, 2016,  16:45
эту политику диктует не майкрософт.
здесь майкрософт лишь пешка, которая всеми силами хочет отжать свой кусок пирога.
а погоду задают поставщики оборудования.

То есть майкрософт - пешка... И вдруг о чудо, поставщики, рулящие на рынке, начинают во всю поддерживать эту "пешку".
Как-то не стыкуется это с логикой Грустный

Цитировать
мне на самом деле абсолютно фиолетово, кто там у кого сосет.
а вот Эйпл с вами не согласны.

Главное, чем мне не нравится эпл - это своей политикой создания секты вокруг ширпотреба.
Другие бренды подобным "элитаризмом" не страдают.
Хотя субъективно качество у них не хуже, вы правильно сказали, что стандарты у всех - свои.

Цитировать
вы увидите множество случаев: сначала было сделанно вот так,
потом был портирован туда/сюда,
а теперь ещё и сишарп поддерживает.

Потому что изначально не стояло вопроса о кроссплатформенности, а со временем пришло понимание.
Но было уже поздно, т.к. код уже написан.
Мы тоже портировали недавно наш старый проект с MFC на Qt, потому что "оно пришло".
Теперь стали умнее и все новые проекты пишем сразу на Qt, с учетом возможностей переноса в будущем.


Цитировать
а клиент не хочет связываться с линуксом.
потому что в лицензии опенсорс сказанно,
что ПО распространяется "как есть",
и никто за него не отвечает.
используете на свой страх и риск.

вот случись что - с кого потом спрашивать?

компания предпочитает заплатить деньги за винду,
но при этом получает вполне конкретные гарантии
от Майкрософт, которые удовлетворяют
юридическим тонкостям.

А Майкрософт тоже не будет (да и не может) ничего гарантировать.
Случись что - они получат судебные иски на миллионы. Им это надо?
Просто они предоставляют "службу поддержки" за деньги клиента, и ничего более.

Говоря по-простому, если вашему Альфа-банку впарили какие-то "гарантии", то наверняка в договоре где-то там внизу мелким шрифтом таки написано, что Майкрософт ничего на самом деле не гарантирует Улыбающийся Их юристы тоже не зря хлеб едят.

Цитировать
вы лезли в наш диалог,
значит как то должны следить за нитью беседы.

Я, конешна, извыняюсь... но это как бы общий форум, и беседа общая.
"В общей хате базарят вслух" (c)

Цитировать
то есть я представил пример кода,
в котором специально отразил ситуацию с компилятором gcc,
но вы конечно же решили это проигнорировать,
и начать наезжать на Майкрософт?

У gcc свои проблемы, у msvc свои. А речь в теме шла именно о msvc.
При чем тут пример с gcc - моянипанималь.

Записан

What is the 11 in the C++11? It’s the number of feet they glued to C++ trying to obtain a better octopus.

COVID не волк, в лес не уйдёт
break
Гипер активный житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 846


Просмотр профиля
« Ответ #724 : Июль 18, 2016, 15:39 »

Цитировать
break фанат, тут всё ясно, он мои комментарии читает только с целью найти бы к чему придраться
Кто бы говорил................

Цитировать
И даже на приведение мной видео с ошибкой, он отвечает "да эт виртуалка".
тебе это и другие сказали, и я даже привел пример видео - виртуалки отлично запускающей ХП из под убунты. Что только доказывает возможность работы все и вся, а так же кривость твоих рук.

Еще раз - почему в Винде после обновления с ХП на 7-ку, с 7-ки на 10 и т.д. нет на рабочем столе ярлыка ведущего на страницу справки "это мы запихнули туда, т.к. решили что это для вас удобнее, а это сюда" - разве это не было бы показателем дружественности интерфейса. Кстати об индикаторе языков в Виндовс - как раз в ХП реально наверное не обойтись без хелпа по этому поводу ))) Ведь там язык спрятали в языковую панель, которая в языковых стандартах где-то там в дополнительных лежала... И простые пользователи не могли этого найти, даже с учетом наличия хелпа - это факт!

https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=windows%20xp%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BA%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0
цитата не моя:
Цитировать
Одной из распространенных проблем, с которой может столкнуться начинающий пользователь Windows является пропажа значка выбора языка расположенного на панели задач. Ничего страшного не произошло и его можно вернуть обратно. Давайте рассмотрим наиболее распространенные способы сделать это.

Причины исчезновения языковой панели в Windows могут быть самыми разными соответственно и способы исправления несколько отличаются. Виновником пропадания значка переключения языков может быть вирус, какая-нибудь установленная программа, тулбар или сбой настроек языковой панели в результате неумелых действий пользователя и так далее. В разных версиях операционной системы Windows восстановление иконки переключения языков будет несколько отличаться.
Это в дружественной то системе, одна из проблем))))) твою ж.. м...

Кстати а сейчас значек регулятора громкости - он где все еще в "развлечениях" или переехал на новое место жительства все таки в "мультимедиа например" ))))

_Bers - зачем ты пишешь четверостишиями, но без рифмы и без смысла? ))) Чтобы посты казались более объемными и солидными?

Второй вопрос к хелпу винды ХП остался прежним - пароль слетел, система не пускает - что делать, приведите мне скрин справки где описано как решить! Реально решается достаточно просто.


пруфлинк 12-го года о серверах https://habrahabr.ru/post/140195/
« Последнее редактирование: Июль 18, 2016, 15:50 от break » Записан
PimenS
Крякер
****
Offline Offline

Сообщений: 371


Просмотр профиля
« Ответ #725 : Июль 18, 2016, 15:57 »

тебе это и другие сказали, и я даже привел пример видео - виртуалки отлично запускающей ХП из под убунты. Что только доказывает возможность работы все и вся, а так же кривость твоих рук.

Уважаемый, научитесь читать, что пишут люди. Не порите чушь.
Bepec говорил о убунте, которая ни на железе, ни на виртуалке не ставится. А вы поставили на виртуалку ХР и показываете этим прямоту своих рук?
Так и так всем понятно, что винда в 95% случаев на любое железо встает без глюков.
Записан
break
Гипер активный житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 846


Просмотр профиля
« Ответ #726 : Июль 18, 2016, 16:05 »

Цитировать
Уважаемый, научитесь читать, что пишут люди. Не порите чушь.
Bepec говорил о убунте, которая ни на железе, ни на виртуалке не ставится. А вы поставили на виртуалку ХР и показываете этим прямоту своих рук?
Так и так всем понятно, что винда в 95% случаев на любое железо встает без глюков.
ъ

Говорить то он говорил, но вот фото не смог привести на реальном железе, говорить - это не факты, это пиз.... Что и почему у него там не заработало не понятно. А я говорю, что сталкивался и не раз, когда конкретно ХП не хотела ставится и с ней были немалые проблемы, которые в отличие от линукса можно было решить только заменой железа. А так же я говорю, что Линукс у меня ставится и работает, и значек раскладки клавиатуры не вызывает поводов лезть в хелп или гугл )))))
Записан
Racheengel
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 2679


Я работал с дискетам 5.25 :(


Просмотр профиля
« Ответ #727 : Июль 18, 2016, 16:14 »

ох, знатный срач... еще чуть и 50 страниц... Улыбающийся
Записан

What is the 11 in the C++11? It’s the number of feet they glued to C++ trying to obtain a better octopus.

COVID не волк, в лес не уйдёт
break
Гипер активный житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 846


Просмотр профиля
« Ответ #728 : Июль 18, 2016, 16:17 »

Ubuntu интегрировали в Windows 10
Вот прикол-то еще )))

https://habrahabr.ru/post/280560/
Записан
gil9red
Administrator
Джедай : наставник для всех
*****
Offline Offline

Сообщений: 1805



Просмотр профиля WWW
« Ответ #729 : Июль 18, 2016, 16:18 »

Ubuntu интегрировали в Windows 10
Вот прикол-то еще )))

https://habrahabr.ru/post/280560/

37 страница  Смеющийся
А как вам это? https://habrahabr.ru/post/280560/
Записан

break
Гипер активный житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 846


Просмотр профиля
« Ответ #730 : Июль 18, 2016, 16:35 »

Да какой дурак будет читать то весь этот сер? )))))
Записан
PimenS
Крякер
****
Offline Offline

Сообщений: 371


Просмотр профиля
« Ответ #731 : Июль 18, 2016, 16:38 »

А я говорю, что сталкивался и не раз, когда конкретно ХП не хотела ставится и с ней были немалые проблемы, которые в отличие от линукса можно было решить только заменой железа. А так же я говорю, что Линукс у меня ставится и работает, и значек раскладки клавиатуры не вызывает поводов лезть в хелп или гугл )))))

И что? А я говорю, что при установке мной лично Мандривы на 30 компов (попытка перехода подразделения на свободное ПО), нормально заработало только 10, остальные проблемы решились только заменой железа.
А вот ХР за 15 лет ни разу не глючила при установке.

Только ведь речь-то идет не о нашем с вами опыте, потому как он мизерный в масштабах даже страны.

Ответьте мне на простой вопрос. Почему на сегодняшний день, на персональных компьютерах доля Линукс, составляет всего 1,5%?
При том, что он (с ваших слов) менее глючный, более дружественный чем Винда, да еще и бесплатный (но ведь не зря: "бесплатный сыр ...").
« Последнее редактирование: Июль 18, 2016, 16:40 от PimenS » Записан
_Bers
Бывалый
*****
Offline Offline

Сообщений: 486


Просмотр профиля
« Ответ #732 : Июль 18, 2016, 16:38 »

Вы сейчас пытаетесь выдать мои слова за свои.
Ваше выражение звучало так:

Цитировать
Цитата: _Bers от Июль 17, 2016,  16:45
эту политику диктует не майкрософт.
здесь майкрософт лишь пешка, которая всеми силами хочет отжать свой кусок пирога.
а погоду задают поставщики оборудования.

То есть майкрософт - пешка... И вдруг о чудо, поставщики, рулящие на рынке, начинают во всю поддерживать эту "пешку".
Как-то не стыкуется это с логикой Грустный
я поясню:
выше, значительно выше этого сообщения я писал:
что это не винда хорошо поддерживает железо,
а производители железа хорошо поддерживают винду.
в последствии вы написали ровно тоже самое.

а теперь по поводу пешки:

на рынке есть игроки, которые занимаются продажей оборудования.
например - ноубуков.

понятно, что продавать ноут без оси - не выгодно.
нужно что бы он был готов к употреблению.

понятно, что в выборе оси, игроки выбирают те оси,
которые пользуются широкой популярностью.
и имеют оч хороший сегмент на рынке.

в этом свете совершенно понятно, почему игроки отдают предпочтение виндовс.

заметьте - мы сейчас говорим одно и тоже,
только может быть немножко разными словами.

поставщики оборудования выбирают виндовс, а не Майкрософт их.

вы понимаете, что мы говорим одно и тоже?

как вообще работает этот бизнес:
компании заключают договора:
поставщики железа поставляют ноутбуки,
а майкрософт - ось для них.

при этом Майкрософт наваривается на лицензиях OEM,
а поставщики железа - собственно на продаже этого железа.

если утрировать, то Майкрософт просто имеет свой процент от продажи каждого ноутбука.
это - на самом деле гениальная экономическая стратегия,
которая нанесла сокрушительный удар по пиратству среди домохозяек.

Майкрософт не теряет деньги из-за пиратов,
игроки железа получают свои барыш с оборудования.
а обыватель все это оплачивает.

теперь давайте проведем умозрительнай эксперимент.
представьте себе гипотетически,
что Майкрософт в край афигела, и потребовала от игроков скажем... 99% от продаж.

понятно, что это не реально.
это тупо поставит игроков в убытки,
и они никогда на это не пойдут.

но что случится в этом случае?
игроки пошлют Майкрософт нафиг,
и поскольку винда - не единственная ось в мире,
отдадут предпочтение какой нибудь другой.

а Майкрософт лососнет по полной.
и в техносиле появятся буки с какой нибудь бубнтой на борту.

именно поэтому, я и назвал Майкрософт пешкой в этой игре.
игроки нужны Майкрософт больше, чем Майкрософт игрокам.
Майкрософт имеет свой кусок пирога,
потому что играет по их правилам.

но тот факт, что сегодня именно ей они отдают предпочтение,
говорит о том, что виндовс лучше всех прочих отвечает потребностям
пользователей на дескопах.

реально, винда сегодня - это лучшая ось для домашнего
или коммерческого использования
среднестатистическим пользователем.

линукс - лучшая ось для профессионалов.
но он слишком сложен для обывателя.

и что бы ни говорили о том,
что современные линукс-оси по юзабилити уже почти вплотную дошли до уровня винды,
тем не менее, сегодня на дескопах люди и бизнес выбирают винду.

Главное, чем мне не нравится эпл - это своей политикой создания секты вокруг ширпотреба.
Другие бренды подобным "элитаризмом" не страдают.
Хотя субъективно качество у них не хуже, вы правильно сказали, что стандарты у всех - свои.
ну мне на самом деле пофигу.
я за брендами никогда не гонялся.
одно время было - мне предложили работу: писать игры для мака.
я согласился.
мне, как программисту пофигу: линукс там, виндовс, мак.
главное что бы платили.
но тогда у них что-то не срослось.
они сказали, что я успешно прошел собеседование.
но вышла накладка - не доступен их директор.
попросили подождать
а мне нужно было кормить семью.
поэтому, не мудрствуя лукаво,
я устроился в другую компанию.

для меня все просто: нет ни невисти, ни любви к осям.
код - он везде код.

я просто зарабатываю деньги.


Потому что изначально не стояло вопроса о кроссплатформенности,
бинго!
не, на самом деле даже те конторы,
которые потенциально ориентированы на кросс-платформу,
все равно часто начинают с одной единственной платформы.

это связанно с тем,
что разработка под одну платформу быстрее и дешевле,
чем сразу под все заявленные.

расчет простой: выпустить продукт допустим под винду.
(кривой, костыльй, и сырой. главное - как можно быстрее)

а потом уже можно будет привлечь внимание инвесторов
и за их счет уже дальше портировать его на другие платформы,
править баги, и тд.

 

а со временем пришло понимание.
Но было уже поздно, т.к. код уже написан.
смысл в том, что бы со временем подтянуть бабло от инвесторов,
которые не будут вкидывать деньги в кота в мешке.
им сначала нужно показать результат.

а при наличие бабла порт - это лишь вопрос наличия
квалифицированных кадров.

они наймут таких, как мы, что бы мы разгребали все это... гм...

в общем нам за это платят.
и платят хорошо.



Мы тоже портировали недавно наш старый проект с MFC на Qt, потому что "оно пришло".
Теперь стали умнее и все новые проекты пишем сразу на Qt, с учетом возможностей переноса в будущем.
ну дык, у вас уже такой уровень развития.
к этому нужно сначала придти.

тут ключевой момент - у вас уже есть некий флагман.
который приносит компании прибыль.

то есть, если изначально компания пытается выйти на рынок со своим продуктом,
то в последствии она начинает захватывать новые территории.



Я, конешна, извыняюсь... но это как бы общий форум, и беседа общая.
"В общей хате базарят вслух" (c)
да я не против.
мне интересно с вами общаться.
просто вы спросили, а я вам ответил.
что бы не было недопониманий.


У gcc свои проблемы, у msvc свои. А речь в теме шла именно о msvc.
При чем тут пример с gcc - моянипанималь.
ну вы пишите: вот винда такая сякая, требует дополнительных каких то компилятор-специфик
для экспорта функций.
но это проблема не винды, а манглинга.
на разных платформах вы можете встретить туже самую картину.

человек тут выше сказал, что для гцц это на самом деле не актуально.
нужно проверить эту информацию.
мне не очевидно: как проблему манглинга порешали в gcc,
учитывая, что из-за синтаксической сложности,
функции с++ сильно отличаются от функций языка си.
и требуется возможность различать перегруженные функции и тп.
манглинг там есть. это я знаю точно.
я как то скептически принял заявление о том,
что атрибуты gcc - чисто номинальные.

 
« Последнее редактирование: Июль 18, 2016, 16:44 от _Bers » Записан
break
Гипер активный житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 846


Просмотр профиля
« Ответ #733 : Июль 18, 2016, 17:12 »

Цитировать
Почему на сегодняшний день, на персональных компьютерах доля Линукс, составляет всего 1,5%?
Я не понимаю почему это вообще важно? Мы говорим о том, что лучше или о том, чего больше? Говна всегда больше это факт. Почему ягуаров, ламборджини и т.д. меньше, чем других машин? И что это доказывает? Точно не то, что они хуже жигулей. Вы уже от того, что не знаете как оправдать свою точку зрения аппелируете к массовости, которая отнюдь не является показателем высоких качеств продукта. Это как теплое с мягким.

Я не знаю где вы брали 1,5% - по этой статистике http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp - 5,6% что весьма неплохо для системы, которую начал писать один человек в качестве хобби. Винда продвигается во всюду куда только можно для одной цели - захват рынка. Возьмем например DirectX - зачем нужно в мире две системы графического вывода ? Почему бы майкрософт не кинуть силы на улучшение OpenGL, а не вставлять палки в колеса, блокируя принятия новых стандартов последнего? Ответ же очевиден - чтобы свое продавать - то же самое со всеми их продуктами. Это и SQL Server, и Visual Studio и многое, многое другое, что работает на пресловутом Виндовс. И все это друг друга продвигает для ПРОДАЖИ. А потмоу и широкое распространение! Бизнес это!
« Последнее редактирование: Июль 18, 2016, 17:17 от break » Записан
_Bers
Бывалый
*****
Offline Offline

Сообщений: 486


Просмотр профиля
« Ответ #734 : Июль 18, 2016, 17:56 »

Цитировать
Почему на сегодняшний день, на персональных компьютерах доля Линукс, составляет всего 1,5%?
Я не понимаю почему это вообще важно?
потому что бизнес уже давно все расствил по своим местам.
ему фиолетовы ваши личные религиозные убеждения.
его интересует общество.

Мы говорим о том, что лучше или о том, чего больше? Говна всегда больше это факт. Почему ягуаров, ламборджини и т.д. меньше, чем других машин?
их меньше по сравнению с общей массой машин.
популяция комаров Х меньше, чем общее количество всех остальных 100500 популяций.

И что это доказывает?
в отличии от дорого и представительнго Ламборджини,  линукс - вообще халява.
вот только он нахер никому не сралсо, даже за бесплатно.




Точно не то, что они хуже жигулей.

жигули стоят денег.
а ваш линуск забесплатно обывателям не усралсо.

Винда продвигается во всюду куда только можно для одной цели - захват рынка. Возьмем например DirectX - зачем нужно в мире две системы графического вывода ? Почему бы майкрософт не кинуть силы на улучшение OpenGL, а не вставлять палки в колеса, блокируя принятия новых стандартов последнего? Ответ же очевиден - чтобы свое продавать - то же самое со всеми их продуктами. Это и SQL Server, и Visual Studio и многое, многое другое, что работает на пресловутом Виндовс. И все это друг друга продвигает для ПРОДАЖИ. А потмоу и широкое распространение! Бизнес это!
ну и?
Записан
Страниц: 1 ... 47 48 [49] 50 51   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.071 секунд. Запросов: 22.