Russian Qt Forum
Апрель 26, 2024, 00:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
  Начало   Форум  WIKI (Вики)FAQ Помощь Поиск Войти Регистрация  

Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Сравнение вещественных чисел  (Прочитано 30817 раз)
Blackwanderer
Гость
« : Январь 03, 2012, 16:19 »

Широко известно, что сравнивать напрямую числа с плавающей точкой на равенство нельзя:
Код
C++ (Qt)
double a;
double b;
...
if(a == b) // Wrong!!!
...
 
А вот как их сравнивать надо - освещено достаточно плохо. Наиболее распространенный (и дешевый) подход - сравнить разность двух чисел с неким малым значением:
Код
C++ (Qt)
double a;
double b;
...
if(fabs(a - b) < epsilon) // True!!!
...
 
Вот только как выбрать эту самую epsilon? Преимущественное большинство берет значение из головы, в крайнем случае злосчастную DBL_EPSILON. Мне же хотелось бы строго математического обоснования. Кое-что близкое нашел тут и тут, но приведенное обоснование так и не понял (с двоичной арифметикой туговато, надо поднимать). Хотелось бы с вашей помощью разобраться правы или нет авторы материалов по приведенным ссылкам и если правы - то почему. А может вы знаете какой-нибудь еще (более правильный) способ сравнения вещественных чисел?
Записан
alexman
Гость
« Ответ #1 : Январь 03, 2012, 16:39 »

У qt-ов есть метод, но на чем они основываются хз
Код:
bool qFuzzyCompare(double p1, double p2)
Записан
Blackwanderer
Гость
« Ответ #2 : Январь 03, 2012, 16:47 »

Код
C++ (Qt)
Q_DECL_CONSTEXPR static inline bool qFuzzyCompare(double p1, double p2)
{
   return (qAbs(p1 - p2) <= 0.000000000001 * qMin(qAbs(p1), qAbs(p2)));
}
Вообще непонятное магическое число.
Записан
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #3 : Январь 03, 2012, 17:07 »

На эти грабли я наступал много раз Улыбающийся Напр нужно вычислить нормаль к треугольнику. На первый взгляд дело нехитрое (треугольник задан 3-мя точками p0, p1, p2)
Код
C++ (Qt)
Point3D nrml = CrossProduct(p1 - p0, p2 - p1);
double len = nrml.length();
if (len < 1.0e-6) ..  
 
Это нормально во многих случаях, напр для рендера: треугольник достаточно мал, значит он НЕ планарен, выкинуть его нафиг - и все дела. Но не всегда. Напр для preview выкидывать его нельзя. Приходится изощряться - попытаться увеличить исходные вектора. Если все равно не помогает - принять нормаль "от фонаря" (напр 0, 0, -1) лучшего нет. Др. словами нет какого-то общего решения, надо смотреть конкретно по задаче.

Конечно есть ф-ции nextafter (чтобы найти следующее значение) но на практике от них мало толку, epsilon почти всегда есть. Существует еще более мерзкая проблема - бой/неустойчивость флота. Ну то если интересно обсудим
Записан
alexman
Гость
« Ответ #4 : Январь 03, 2012, 17:16 »

Существует еще более мерзкая проблема - бой/неустойчивость флота. Ну то если интересно обсудим
Рассказывай!
Записан
Blackwanderer
Гость
« Ответ #5 : Январь 03, 2012, 17:17 »

Др. словами нет какого-то общего решения, надо смотреть конкретно по задаче.
Ну вроде как претендует на универсальность следующее:
Код
C++ (Qt)
if (fabs(a - b) <= 16 * DBL_EPSILON * fmax(fabs(a), fabs(b)))
{
   // ...
}
 
Записан
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #6 : Январь 03, 2012, 17:34 »

Ну вроде как претендует на универсальность следующее:
Ни на что оно не претендует Улыбающийся Это довольно прямолинейная попытка вычислить релятивную погрешность. Все зависит от того что Вы собираетесь делать с полученным результатом в задаче. Напр если Вам (хотя бы) потребуется возвести разницу в квадрат - получите проблемы. Более практично установить общий предел точности (напр 1.0e-6) для всех вычислений в задаче - и от него уже плясать.
Записан
Blackwanderer
Гость
« Ответ #7 : Январь 03, 2012, 18:09 »

Более практично установить общий предел точности (напр 1.0e-6) для всех вычислений в задаче - и от него уже плясать.
Проблема в том, что мне не известен удовлетворительный предел точности. Собственно задача стоит так:
Цитировать
Есть некоторая произвольная область разбитая произвольным образом на произвольное число треугольников. Известно значение некоторой функции во всех узлах треугольников. Необходимо построить (не нарисовать, а найти математическое представление) линию равного уровня (линию, вдоль которой функция имеет одно и то же заданное значение). Причем линия обязательно должна быть непрерывной.
Я пробегаюсь по всем треугольникам и нахожу сегменты линии. Неприятности начинаются тогда, когда я их соединяю. А соединяю я их от одного конечного сегмента до другого, присоединяя по одному за раз. Если epsilon слишком большая - то иногда происходит "перескок" через сегмент, т.е. к текущему сегменту подсоединяется не следующий сегмент, а сегмент после следующего. В итоге линия разрывна. Если epsilon слишком маленькая, то иногда два смежных сегмента не считаются смежными. В итоге линия не достраивается.
Записан
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #8 : Январь 03, 2012, 21:07 »

Ну те "узлы треугольников" называются "вертексы" Улыбающийся И нормально надо строить edges (ребра). Т.е. каждый треугольник знает от 0 до 3 смежных треугольников. Тогда ясно какой треугольник брать следующим. Это только на первый взгляд сложновато, но все равно на то и выйдет как только задача хоть немного усложнится. Напр Вы полагаете что у Вас всего одна поверхность, а если их 2 или больше? А если ф-ция пересекает ребро в 2 и более точках? Или просто ф-ция достаточно затратна и лупить по всем треугольникам медленновато. Типичная структура edge

Код
C++ (Qt)
struct CEdge {
int mVertex[2]  // индексы в контейнере вертексов
int mFacet[2];   // индексы треугольников которые шерят это ребро (второй -1 если это край)
};
 
struct CTriangle {
...
int mEdge[3];  // индексы в контейнере CEdge
};
 
Записан
JamS007
Гость
« Ответ #9 : Январь 04, 2012, 00:59 »

Цитировать
Рассказывай!
+1

Igors, поделитесь, пожалуйста, опытом.
Записан
panAlexey
Гипер активный житель
*****
Offline Offline

Сообщений: 864

Акцио ЗАРПЛАТА!!!!! :(


Просмотр профиля
« Ответ #10 : Январь 04, 2012, 01:51 »

аттапырил ушко.
а че там с qreal? такие же проблемы?
у олдтролей есть там еще один тип внутренний не помню как зовут... толи фиксед то ли еще чето. не помню.
Записан

Win Xp SP-2, Qt4.3.4/MinGW. http://trdm.1gb.ru/
kambala
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 4727



Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : Январь 04, 2012, 02:45 »

а че там с qreal? такие же проблемы?
Код
C++ (Qt)
typedef double qreal;
Записан

Изучением C++ вымощена дорога в Qt.

UTF-8 has been around since 1993 and Unicode 2.0 since 1996; if you have created any 8-bit character content since 1996 in anything other than UTF-8, then I hate you. © Matt Gallagher
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #12 : Январь 04, 2012, 09:54 »

Igors, поделитесь, пожалуйста, опытом.
Ну вот допустим мы удаляем непланарные треугольники (пост #3). И на каждом шаге (или запуске) нам приходят одни и те же исходные треугольники, но повернутые по-разному. Матрица поворота известна, мы можем их развернуть в начальное положение, но при этом данные все же отличаются от исходных (пусть в каком-то дальнем знаке). Этого достаточно чтобы уже другие треугольники удовлетворяли условию планарности. Если есть данные привязанные к ним по индексам - тогда "ой" Плачущий И можно сколько угодно выбирать epsilon, но всегда найдется такой который "перескочит" через него (и, как правило находится он удивительно скоро Улыбающийся)

Поэтому всегда лучше опираться на "порядок построения" чем "склеивать куски" - это ненадежно
Записан
Blackwanderer
Гость
« Ответ #13 : Январь 04, 2012, 11:18 »

И нормально надо строить edges (ребра). Т.е. каждый треугольник знает от 0 до 3 смежных треугольников. Тогда ясно какой треугольник брать следующим. Это только на первый взгляд сложновато, но все равно на то и выйдет как только задача хоть немного усложнится.
За идею спасибо! В принципе, уже морально подготовился к тому, что придется переделывать все алгоритмы/структуры данных. Вот только процесс это длительный, т.к. озвученная задача - лишь один из модулей программного комплекса. А пока приходится работать с тем что есть. Так что если у кого-то есть мысли/советы/предложения по поводу первоначально поставленного вопроса - милости прошу.

Ну те "узлы треугольников" называются "вертексы" Улыбающийся
В терминологии моей предметной области они называются "узлы расчетной области" Улыбающийся Я численник.
Записан
Igors
Джедай : наставник для всех
*******
Offline Offline

Сообщений: 11445


Просмотр профиля
« Ответ #14 : Январь 04, 2012, 12:23 »

мысли/советы/предложения по поводу первоначально поставленного вопроса - милости прошу.
epsilon обычно выбирается на основании минимальной длины ребра. Однако читая Ваш пост #7 я не пойму откуда взялась эта проблема? Ну считайте 1 ребро 1 раз - и ничего сравнивать не нужно. Да еще и расчетов в 3 раза меньше Улыбающийся  

Edit: не хотите пока заводить новые структуры данных - ладно. Но никто не мешает напр сбрасывать обсчитанные ребра в локальный хэш - который живет только во время пробега по треугольникам
« Последнее редактирование: Январь 04, 2012, 12:43 от Igors » Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.172 секунд. Запросов: 22.