Russian Qt Forum

Добрый день

В детстве (до 10 лет) читал энциклопедию и запомнилась статья, вот содержательная часть

Далее следуют выводы
Вот полный текст (http://de-ussr.ru/chelovek/organizm/razgadka-povedeniya-rafaelya.html). В детстве я не особо поверил выводам, мне очень понравился Рафаэль (в книжке фотки были нормальные, не то что калечные по ссылке), такой симпатяга, а его гнобят ни за что :'(

Когда я перечитал сейчас, мое мнение только укрепилось. Да я сам каждый день пользуюсь готовыми решениями нисколько не заботясь о том насколько они оптимальны. При этом меня называют велосипедистом, т.к. другие делают это в 10 раз чаще. Рафаэль выбрал решение которое "точно работает" и задачу решил. А автор просто подгоняет под рез-т (ну типа  "мы" же выше "их").

Но все-таки как раньше хорошо учили/писали! Вот тест (эксперимент), из него следует что.. А сейчас.. :'( Откроем вику - да ее и цитировать неудобно, попыток обосновать выводы даже не предпринимается, глупые фразы взятые с потолка.

Да, и в цепочке  "огонь — бак — вода и.т.д." ну так не хватает звена "собирать" :)

Проблема Вашего Рафаэля заключается в том, что он, согласно описанной выше модели, совершенно не обучаем. Он лишён возможности развития.. Он не пвтается найти другие решения, путь даже и ошибочные. Но это и есть путь эволюции..  Если в этой картине это приемлемо, то да - решил задачу и молодец.. Но вот задача усложниться и всё.. приехали..(

Понимаете, Igors, вы подняли более серьёзный вопрос, чем ваша обизянка.

А заключается он вот в чём: Вляпаться в этот душевный стриптиз или нет.

Астрологи объявили неделю зимних обострений. Количество упоротых тем увеличено вдвое.

Экспериментатор не обучил обезьяну этому понятию, а ей оно и не надо т.к. живет по принципу "пей кокосы ешь бананы" )

Вы вообще не вкурили, что имеет в виду Igors. А его потянуло на философию с элементами душевного стрептиза и вы начинаете в нем участвовать.

И Igors, делая опросник, думая что-то то прояснит для себя (заодно найдя единомышленников)

Ну, расскажу за него:

<sup>Вот раньше, когда зимы были снежными,  а наши родители помнили, как писать чернильными ручками с промокашками все было основательно.  Ну вообще всё. Не было ваших интернетов и человек вдумывался и в смысл жизни и творчески начинал подходить ко всему. С душой так сказать.

А что же сейчас предлагаете нам вы! (Вы, это те, кто более успешный или другое поколение) - следование протаренным путями, не задумываясь о творчестве, о качестве продукта, так сказать. Вы как те обизянки, следуете вслепую навязаным вам путём, не задумываюсь о высокой цели оптимизации С++ программ, не видя за деревьями лес. Ремесленники - тьфю на вас.</sup>

Короче, Igors, хоть это и курилка, но жопа какой перебор.

Назвалы бы тему так: Проверенные решение vs творческий подход. Когда и как.

Симпатичная описочка :) Позволите взять в коллекцию?

Я так смотрю, тут ещё тот коллективчик.  С++ психоаналитики.

Ай Авварон, так ты тут один не в теме оказывается......

А вообще это не очепятка, это моя синтаксическая ошибка. Не все же со спелчеком пишут.

Он один, а нас - рать !

Всё равно на форуме интересных тема мало, обычно rftm или скучнее.

Чего это? Из чего следует заключение о его бесперспективности?

Да как будто мы всегда пытаемся. Вспомните "мой вариант с футурами" как Вы упирались

??? Еще более странное предположение

И так было бы неплохо, но разве дело в названиях?

Кстати, обратите внимание: задача не слишком-то детализирована. Легко представить ситуевину где Рафаэль 100% объективно прав. Напр он подумал
Это можно и развить - ото полил бы из пруда - и подхватил дизентерию. Др словами "творческое решение" могло оказаться не таким уж коротким/легким, возникли бы новые проблемы..

Да, и никто из нас/критиков перейти по шесту не смог бы, тем более с полной кружкой. А он запросто.

Та я тоже не могу летать как комар, который меня кусает......
 
Проблематика заключается в том, что вы пытаетесь под свое гребёнку подвести всех, и "разбудить" этих же всех.  Поймите иронию, что "всех"и "пытаетесь".

Ваша ошибка заключается в следующем - ваш внутренний богатый мир не уникален. Вы ничего не прозрели. Ключевое - ВЫ НЕ ПРОЗРЕЛИ. Ни от окружающей вас "серости" ни от продвинутой "серости".

Расскажу про себя:
Я не профессионал в С++. Для меня профессионал - это тот, у которого это основной доход. У меня он не базируется на этом. А это есть основной критерий (профессионализма). Если вы, по своей наивности думаете, что профессионал это тот человек, который хорошо владеет своими знаниями - вы ошибаетесь.

Igors, вы мне импонируете как человек, но иногда я не понимаю вас.
Одна только фраза: функция у которой 14 параметров..... (ну там у вас дальше как вы с ней хорошо справляетесь)

Это типа void doThis(char* PWchar, ....................................................)
Да мне даже лень её писать. Какая функция на 14 параметров, этож звездануться, ты просто её будешь перелистовать, просто забывая с чего начал. Доставать бумажку, что-то записывать, думать.... АГА. Вместо того, чтобы програмить.

Я к чему.

Та ну. Найдите (Igors) свою нишу, для себя, ни для кого другого.
Напишите OpenSource проект, который кому-то нужен и вам понятен.
По барабану на всё остальное.

Вот возьмём Авварона. По всем критериям руководитель проектов.
Проблема в том (для кого, Гм?), что не хочет "расти" до архитектора. Хочет всё контроллировать. Мне это не сложно вычислить по "реперным точкам", сам был "руководителем".

Почему привожу пример именно Авварона - редкие фейлы его заявлений.

Это  есть +: уволят - пойдут кодить (старый).
Это есть - : зачем нам кодер, нам руководители нужны (авторитет).

А все сводится только к одному: сад с вишеньками и вид на озеро с уточками.

https://www.youtube.com/watch?v=gvdf5n-zI14

Ну ладно, говорилка так говорилка, потрепемся
Моя формулировка (на этом форуме) была примерно такой
Подобных заблуждений немало, напр "элементарно" вовсе не синоним "просто" как объяснил мне профессиональный математик.

Не нужно делать предположений типа "да что он(я) хотел" или "что имел ввиду" да кто там "прозрел" или как :) Просьба держаться ближе к конкретной теме. Напр "готовые решения" - да, без них программисту никак не обойтись, но ведь все хорошо в меру. Почему мы не можем об этом поговорить? Причем здесь стриптиз, разорванная (в клочья) душа и.т.п.?

А это вообще неверно. "Чистого программирования" не существует в природе, если оно не связано с предметной частью, то ценность любых познаний в языке быстро падает до нуля.

Ну мне уже поздно ее искать (вернее менять), да и не хочу

А я совсем не филантроп, напротив - довольно жадный :) И ничего бесплатно писать не собираюсь

Ну если Авварон не против это обсуждать - то какие же "все критерии" Вы увидели?  :)

Это не соответствует принятым соглашениям в обществе.
У общества принято негласно соглашение - если ты находишься на каком-то уровне, то подуровни тебе известны. Так мы можем дойти, что человек умеет программировать, но не знает как сесть на унитаз. Чистое программирование существует в природе. Например git. Но я расширю ваш список. Если вы разрабатываете бухгалтерскую программу, вы обязаны вникнуть в предметную область. Но это невозможно всецело. Поэтому всегда существуют "посредники", которые из бухгалтерских терминов переведут в абстрактные. Но если уж брать чистый пример - вы могли бы разработать домашнюю бухгалтерию? Да запросто. Никуда вы в никакие другие области не вникали-бы.


Внутренне противоречие. Начали говорить - нужна культура программирования (творчесва), закончили  - мне нужно бабло.


Я немного не так выразился. Правильней было бы сказать - он готовый руководитель проектов.

Критерии +:
   Не пиздит, приводит направление решений, которые работают.
   Признает ошибки.
   Не многословен. Это + плюс для руководителя, меньше сказал, меньше фейлов.
   Мизантроп. Как ни странно, это плюс для руководителя - задавит авторитетом знаний и получишь неодобрительный взляд, почуствовав себя ничтожеством. Чтобы работать, работать.....
   Пашет аки конь, и подчиненные испытывали бы чуство вины, когда что-то проигнорировали.
   
Критирии -:
   Не умеет объяснять. Сыпанье терминами, которые придуманы тобой, вызывает   недоумение, а не поддержку подчиненными.

 
Тут смотрите. Я вам про лидерство. По факту он лидер, по форуму посмотрите, вы же даже с ним не спорите. Так, сцикливо только. Он может не быть реальным руководителем, тогда менее проф чел, который начальника, ставит на него и у них симбиоз: мне не нужны митинги, а тебе не нужно управлять реально проектом.

Это мое ощущение. Насколько оно соответсвует действительности - я не знаю. Может он вообще уже 5 лет пишет для детсада тетрис.

Популярная точка зрения, мол, кто-то должен "давать формулы", а дело программиста - только их реализовать. Даже в лучшем случае это ставит его в положение "умненького мальчика" которым, разумеется, надо рулить. И которого не так уж сложно заменить.

Если у меня потребность так выразиться, то я пойду в румочную (их много открылось в нашей республике). Там гораздо более богатые возможности для самовыражения, можно дать в рыло (или получить). А на public форуме это совершенно ни к чему и капитально отбивает охоту с Вами общаться.

Я опять же повторюсь - вы постоянно входите в конфликт с самим собой.
Вам бы пункт 2 переместить на первое место, а первый убрать. "Хех, я с вами не разговариваю, но скажу!"

Уже после создания/обсуждения заметил одну детальку: а что, собсно, может как-то ограничить использование готового решения? Не то чтобы оно "плохо", но здравый смысл говорит что какой-то "баланс" быть должен, все работает до какого-то предела.

Однако я в упор не вижу никакого "ограничителя". Вот аргументы в пользу "протаренного пути" находятся сходу (он же просто хотел водичку почище!), а вот наоборот.. как-то нет. Ну в жизни еще так-сяк (зачерпнуть из пруда действительно проще чем бегать с кружкой), но в программировании пристроить готовый код почти всегда проще чем что-либо изобретать.

Мда...

Да, вы как раз поэтому, решили выдрать анимацию чаров из unity.

Не верю, что этот обезьян умеет собирать мост, умеет заливать огонь, и при этом не сообразил воду из озера взять, зато сообразил из бака. В природе он тоже пил только из бака?
Очень толсто, современным языком говоря. Вбивают в голову детям, что у человека разум, а у обезьяны только рефлексы. Это ж СССР. Идеология.